Régen egy-egy nyaralóról volt szó, most pedig megveszik fél Dubajt – értékelte az Orbán-korszak alatti vagyonszerzést Stefano Bottoni magyar-olasz történész a HVG Címlapsztori legutóbbi, politikai vezetőkről szóló rendezvényén szerdán az Eötvös10 Művelődési Házban. A miniszterelnök politikai pályájáról és a hatalomhoz való viszonyáról Bottoni Kende Péter ügyvéddel és közíróval beszélgetett.
Gergely Márton, Kende Péter, Stefano Bottini és Hamvay Péter
Szondy Dalma
Bottoni és Kende az elmúlt időszak politikai és vagyonszerzési játszmáit vette számba a beszélgetésen. Összeköti őket, hogy mindketten írtak könyvet a miniszterelnökről. Kendének ráadásul a HVG Könyvek kiadásában nemsokára megjelenik Az Orbán címmel új könyve jelenik meg, amely az előző, Orbán Viktorról szóló könyvei folytatásának tekinthető.
Abban a történész és a közíró is egyetértett, hogy Orbán Viktor pályafutásában mindig is meghatározó szerepe volt a hatalomvágynak, és annak, hogy a megszerzett hatalmat minden áron meg akarja tartani. Bottoni azt is hangsúlyozta, hogy Orbán Viktor a rendszerváltás előtti időszakkal ellentétben alkotmányos rendszerben tudta kialakítani a jelenlegi helyzetét, a megfelelő emberek pozícióba helyezésével, ami szerinte csak súlyosbítja a történteket.
Stefano Bottini
Szondy Dalma
Szóba került az időről időre felmerülő kérdés is, hogy Orbán hajlandó lenne-e átadni a hatalmat egy esetleges választási vereség esetén. Kende saját elmondása szerint nem sok esélyt lát arra, hogy ne tenné: szerinte ha Orbán veszít, akkor az mindenképpen meg fogja viselni, de tudomásul veszi majd, és éli tovább az életét, négy év múlva pedig újra is indulhat. Az ügyvéd-közíró Kende azt sem gondolja, hogy a Mészáros által felhalmozott vagyonra akár egy kétharmados Tisza-győzelem is veszélyt jelentene, ellenben egy esetleges kormányváltás esetén a kedvezőtlen gazdasági helyzet megágyazhat a későbbi fideszes visszatérésnek.
Orbán nemzetközi jelenléte kapcsán Bottoni azt is elmondta, hogy Magyarországon a külpolitikai és a világpolitikai kérdések az emberek nagy részét nem foglalkoztatják, csak azok a dolgok, amelyek közvetlenül is érintik őket. Ezzel együtt nevetségesnek tartja, amikor Orbán a kiemelkedő nyugdíjrendszerről beszél, szerinte normális körülmények közt egy ilyennel kiírná magát a politikai életből.
Kende Péter
Szondy Dalma
A két szakértő arról is beszélt, hogy a korrupció nem magyar sajátosság. Bottoni megjegyezte, hogy a jelenség ugyan mindenhol létezik, de minőségi és mennyiségi körülmények is formálják, hogy mikor válik a társadalmi szinten is zavaróvá. Szerinte Magyarországon megfigyelhető, hogy míg az ilyen ügyekből korábban a párt kollektíven is hasznot csinált (többek közt ilyen keretek között épített ki saját médiát), ma már más a helyzet.
Ezzel együtt szóba került az is, hogy a hatalom emberei tanultak a korábbi esetekből, és mostanra már sokkal óvatosabban kezelik az ilyen jellegű ügyeket, amiket ennek megfelelően sokkal nehezebb például jogi úton támadni a korrupciós ügyeket. Orbán Viktortól Kende szerint sosem állt messze a jogtalan haszonszerzés, de korábbi helyzettel ellentétben szerinte a vagyon kiszervezése valamennyire diverzifikálva lett, már nem egy ember kezében összpontosulnak a dolgok, mint Simicska Lajos idejében.
Stefano Bottini és Hamvay Péter
Szondy Dalma
Kende szerint Magyarországon az emberek hozzászoktak ahhoz, hogy a hatalomban lévők lopnak. Az átlagembereknek alapvetően az egyéni jóllétük a fontos, így az ilyen jellegű problémák is akkor kezdik zavarni őket, “amikor már ezer forintba kerül a paradicsom”. Bottoni hozzátette, hogy amíg régen a pártok társadalmi-szociális szerepet töltöttek be egy közösség életében és lehetőségeket kínáltak, ma “a párt nem ad semmit, de cserébe nagyon sok mindent kér”.
Szondy Dalma
A történész kifogásolta azt is, hogy az Orbán-család kláni módon viselkedik, a fő különbségnek a korábbi esetekhez képest az tartja, hogy Orbán nem a már pozícióban lévő embereket csatornázza be, hanem barátait, hozzátartozóit helyezi pozícióba. Ez, és a különböző korrupciós ügyek ráadásul a legtöbb esetben a szemünk előtt történnek, és mindenkihez eljutnak: „azt el tudják érni, hogy a normális sajtóhoz nem ér el, de az tuti biztos, hogy én elolvasom a Redditen” – jegyezte meg.
A beszélgetés végén szóba került Magyar Péter is, valamint a két politikus közti hasonlóság, aminek kapcsán Bottoni megjegyezte, hogy Magyar Péter „a fiatal Orbánon szocializálódott”, és nem politikuscsaládból, hanem egy tipikus „politizáló családból” származik, ahol mindig hagytak teret a véleménynyilvánításnak – és ezt szerinte Magyar Péter brüsszeli évei is tükrözik. Végső soron azonban bürokráciából került át politikusi szerepbe, Orbánnal szemben, aki már a kezdetektől, egyetemista korától kezdve ilyen minőségben volt jelen.
A moderátor Gergely Márton, a HVG főszerkesztője
Szondy Dalma
A rendezvényen Bottoni és Kende mellett Metz Rudolf vezetéskutató, politikatudós közgazdász és Kövesdi Veronika médiakutató egy külön panelben a két vezető politikus karizmájáról és közösségépítéséről beszélt. A két szakértő új, a HVG Könyvek kiadásában megjelent könyve a Magyar Péter körüli kialakult jelenséget vizsgálja. Velük ebben a témában a Fülkében is készült beszélgetés, ami a HVG Videó Youtube-csatornán megtekinthető:
A Címlapsztori-estről szóló teljes beszélgetést hamarosan megtekinhetik a HVG oldalán.
Nyitókép: HVG / Szondy Dalma
