hvg.hu: Hétfő délután e sorok írójának utalt arra, hogy az MSZP-frakció nem fog kivonulni a Jobbik európai parlamenti képviselőinek keddi, a költségvetési vita részeként elmondandó parlamenti fölszólalásaikor, „mert a Jobbikkal szemben nem az a megoldás”. Ezek után a szocialisták mégis kivonultak. A tavasszal vezető konzervatív elemzővé avanzsált Tornóczky Anita klasszikusát idézve: és ezt így hogy?

L. I.: Igen, valóban ez történt. Információkat kaptunk arról, hogy mi fog elhangozni. A Parlamentben járnak a pletykák.

L. I.: Nem, de nyílt zsidózásra sem. Ilyen a Parlament falai között az elmúlt húsz évben nem volt, még a MIÉP részéről sem. Azt tudtuk, hogy az ország gazdasági helyzetéről populista ökörségek – bocsánat – fognak elhangozni, de nyílt zsidózásra nem számítottunk. A kivonulásunk ennek szólt.

Lendvai és Gyurcsány a születésnapi ünnepségen © Szegő Péter

Lendvai Ildikó: Ami azt illeti, az MSZMP-ben Che Guevara-kultusz egyáltalán nem volt: túl forradalmárnak tűnt. Az utódpártiság egyetlen lényeges jegyét sem bírom fölfedezni az MSZP-ben. Utódpárt az, amely egypárti uralomra tör. Az MSZP még akkor is koalíciót kötött, amikor nem volt muszáj. Utódpárt az, amelyik visszaállamosítana a magántulajdon helyett, ez az MSZP-től mindig is távol állt. Utódpárt az, amely a külpolitikában csak Kelet felé orientálódik. Az MSZP EU- és NATO-elkötelezettsége közismert, sőt: Horn Gyula volt az első magyar politikus, aki a NATO-ba való belépést fölvetette. Ha utódpártiságnak azt nevezem, amit az elődpárt eszmeisége tartalmazott, akkor az MSZP nem utódpárt. Kétségkívül sokan vagyunk az MSZP-ben – én magam is – akik tagjai voltunk az elődpártnak. De ezt mi – számos, más pártot erősítő politikussal ellentétben – be is írjuk az önéletrajzunkba.

hvg.hu: Az Internacionálé elénekléséhez mit szól? Mondhatja, hogy az eurokommunisták is éneklik, de Olaszországban vagy Franciaországban nem volt Recsk. Nincs Magyarországon az Internacionálénak kellemetlen konnotációja?

L. I.: Nem, semmi bajom az Internacionáléval, fölvállalom. Nemcsak az eurokommunisták éneklik, hanem az olasz, a francia szocialisták, sőt: olykor a német szociáldemokraták is.

hvg.hu: Németországban – legalábbis Nyugat-Németországban – sem volt Recsk.

L. I.: Kétségkívül. A kérdés az, hogy attól, hogy negyven évig volt nálunk, ami volt, szabad-e – nem Magyarországon és nem Rákosi alatt kitalált – baloldali tradíciókat ápolni. Szerintem szabad. Nem tenném kötelezővé, de semmi bajom vele.

hvg.hu: Ha a Fideszre vagy akárcsak egy képviselőjére a rasszizmusnak akár az árnyéka vetül, az MSZP lecsap, mint a rétisas. Nem disszonáns, hogy a rasszista kijelentéseket tévő MSZP-s képviselőkkel szemben a párt mintha zárójelbe tenné a Fidesszel szemben használatos erkölcsi mércét, lásd Döry Miklós XIII. kerületi önkormányzati képviselő esetét?

L. I.: Ha a saját sorainkban mondanak félreérthető mondatot, arra ugyanúgy le kell csapnunk, mint a rétisas. Ha bárki zsidózna vagy cigányozna, az kiírja magát az MSZP-ből.

hvg.hu: Akkor miért MSZP-s önkormányzati képviselő még Döry?

L. I.: Nem zsidózott, hanem – legjobb emlékem szerint – arról beszélt, hogy akik csak nagyon rövid ideje élnek itt, azok nem biztos, hogy mindent tudnak az országról. Nem helyeslem még ezt a mondatot sem, mert Izrael esetében félreérthető, de hogy nem állt szándékában zsidózni, azt őszintén remélem. Ha lett volna, nincs itt helye.

L. I.: Először hadd mondjak három olyan dolgot, amelyre az MSZP büszke lehet!

hvg.hu: Kíváncsian hallgatom.

L. I.: A Vasfüggöny lebontása, a sorkatonaság eltörlése, a fejlesztések beindítása.

hvg.hu: A Vasfüggöny lebontása 1989 tavaszán-nyarán, még az MSZP megalakulása előtt megtörtént.

L. I.: Teljesen mindegy. Azok a szocialista politikusok csinálták, akik később – nem véletlenül – nem a Munkáspártban maradtak, hanem átjöttek az MSZP-be. De a Vasfüggöny lebontása alatt nem az ollós jelenetet értettem, hanem egy nyitott, nyugatorientált külpolitikát.

hvg.hu: A sorkatonaság eltörlése pedig erőteljesen az akkori koalíciós partner, az SZDSZ hatására született meg.

L. I.: Tévedés. A saját programunkban éppúgy szerepelt. Nem csökkentem az SZDSZ érdemeit, ha azt állítom, hogy nekünk is szándékunk volt a sorkatonaság eltörlése. A maga által kérdezett három elszúrt dolog. Egy: Bős-Nagymaros erőltetése 1998 elején. Kettő: a Medgyessy-kormány idején a jó okkal meghozott szociális intézkedések mellett a reformok elmaradása. Három: áfacsökkentés akkor, amikor már látható volt, hogy gazdaságilag nehéz idők jönnek.

hvg.hu: Reálisnak tartja-e, hogy az MSZP a fél év múlva esedékes választást megnyerje; illetve megszerezze a képviselői helyek több mint egyharmadát, legalább 129 mandátumot?

L. I.: Ennyi idővel a választások előtt még egyetlen lehetőséget sem neveznék irreálisnak. Bármikor bármi megtörténhet. Meccs előtt az az ember dolga, hogy a lehető legsikeresebb szereplésre készítse föl a csapatot. A 2010-es választás még nincs lefutva. Furcsa átrendeződések mentek végbe a közelmúltban a magyar politikában – ezeknek nem föltétlenül örülök. Az „egy a tábor, egy a zászló” stratégiája a jobboldalon nem jött be, de lehet, hogy a történelmi sors rákényszeríti a baloldalra és ott működni fog. Ez esetben nekünk kell egy olyan gyűjtőpárttá válnunk, amely az európai demokratikus út híveinek szavazatait megszerzi.

hvg.hu: Ha most előre odaadnák a 129 mandátumot, kiegyezne vele?

L. I.: Nem. Az ember sose egyezzék ki egyfajta eredménnyel. Csinálja végig, amiből olyan jól jöjjön ki, amennyire csak tud.

Szegő Péter