Teljes meglepetésként érte a magyar kormányt, hogy az Európai Bizottság a magyar uniós források befagyasztását javasolta november végén, a hétfői megállapodás pedig kudarc Orbán Viktor számára – mondta a hvg.hu-nak Strasbourgban Petri Sarvamaa finn EP-képviselő, az Európai Parlament jogállamisági jelentéstevője. És bár a jövőben is számít taktikázásra a magyar miniszterelnöktől, úgy gondolja, hogy Orbánnak a jövőben kétszer is meg kell majd gondolnia, ha nem akar végleg a sarokba szorulni.
Hvg.hu: A magyar kormány győzelmi jelentésként értékeli az uniós nagykövetek hétfő esti megállapodását, amely szerint elfogadták a magyar helyreállítási tervet, és a jogállamisági eljárás lezárására vonatkozó javaslatot is. Orbán Viktor kritikusai ezzel ellentétben teljes kudarcról beszélnek. Mint az Európai Parlament költségvetési ellenőrzési bizottságának tagja, aki végig testközelből követte a történteket, milyen jelzőt használna az elmúlt napokra?
Petri Sarvamaa: Nem hiszem, hogy ezen bárki meglepődne, de szerintem is veszteség volt ez a magyar miniszterelnök számára.
Hvg.hu: Mik lennének az érvei?
P.S.: Hagyjuk most figyelmen kívül, ki hogyan értékeli a történteket, vagy éppen milyen véleménye van róla. A tény az, hogy Orbán Viktor jó néhányszor használta már a vétójogot a Tanácsban, és ügyesen játszotta ki az egyhangúság követelményét. Azzal is tisztában van, hogy az Európai Unióban lényegében beépített törekvés van a kompromisszumra, hiszen a döntésekhez mind a 27 tagállamra szükség van. Ez egyben az ereje és a gyengesége is. Amikor azonban Orbán úgy gondolta, hogy ezt még egyszer kijátssza, meglepetésként érte az Európai Bizottság november végi értékelése a magyar vállalásokról és 7,5 milliárd euró felfüggesztésére tett javaslat.
Több forrásból is hallottam, hogy teljes volt a sokk a magyar kormányban.
Hvg.hu.: Mire számított ehelyett Orbán Viktor?
P.S.: Azt gondolta, hogy majd meggyőzi a Bizottságot, vagy ha ez nem is sikerül, Brüsszelnek akkor sem lesz meg a bátorsága ahhoz, hogy a pénzek befagyasztását javasolja. Ha meg mégis így történik, akkor még mindig ott a Tanács.
Hvg.hu: Ha azt mondja, Orbán tévedett, volt ön szerint olyan pillanat, amikor erre a magyar miniszterelnök rájött?
P.S.: A legmeghatározóbb pillanat az volt, amikor nyilvánvalóvá vált, hogy a másik 26 tagállam Magyarország nélkül is talál módot arra, hogy pénzügyi támogatást nyújtson Ukrajnának. Orbán Viktor nem ostoba, nem vállalhatta annak a kockázatát, hogy végleg a geopolitikai sarokba álljon, és ujjal mutogassanak rá, mint aki Oroszország mellett tette le a voksát. Látta, hogy a 26 másik tagállam készen állt arra, hogy kikerüljék, mi pedig az Európai Parlamentben csütörtökön meg is adtuk volna rá a felhatalmazásunkat. A Tanácsban is kezdett mindenkinek elege lenni a viselkedéséből, hiszen
abba a kézbe harap, mely eteti, és még ezután sem hagyja abba. Ez egy rossz és működésképtelen stratégia, és éppen ezért mondom, hogy semmiképpen nem lehet Orbán Viktor győzelmeként értékelni.
Hvg.hu: Még akkor sem, ha csökkentették a kondicionalitási eljárásban befagyasztott pénzek összegét?
P.S.: Nem az összeg a döntő, az csak szimbolikus. Meg kell érteni, amit már korábban is említettem: az Európai Unióban mindig is létezett az a gondolat, hogy nem lehet csak úgy gőzerővel átgázolni egy tagállamon. Valamit adniuk kellett Magyarországnak, még ha az csak jelképes volt is. Ha a kohéziós pénzeket és a helyreállítási alapot együtt nézzük, akkor jelenleg 12,1 milliárd euró van befagyasztva, melyek utalásához kemény feltételeket kell teljesíteni.
Hvg.hu: Vegyük azt, hogy ez meg is történik majd. Mi akadályozza majd meg a magyar kormányt abban, hogy később ismét a vétójoggal játsszanak?
P.S.: Most egy ideig szerintem véget ért Orbán taktikázása, de Svédország és Spanyolország – az EU következő soros elnökei – valószínűleg számíthatnak majd hasonló próbálkozásokra tőle. Megteheti tehát, de kétszer is meg kell majd gondolnia, mert a róla alkotott képről is szó van, ami egyáltalán nem lényegtelen. Szerintem Orbánnak most inkább ténylegesen arra kellene koncentrálnia, és azon kellene dolgoznia, hogyan fogja megkapni a felfüggesztett 12 milliárdot, ehhez pedig el kellene kezdeni a közös munkát az EU többi tagjával.
Hvg.hu: És ha nem teszi, arra milyen eszközei maradtak az EU-nak?
P.S.: Mondok egy metaforát. Tegyük fel, hogy egy közösségben élsz a szomszédaiddal. Aztán egyik nap az egyik szomszédod elkezd lopni a kertedből. Mit teszel? Először beszélgetni kezdesz vele, ahogy itt is történt. Aztán ha minden erőfeszítésed ellenére a szomszédod tovább folytatja a helytelen viselkedést, akkor térfigyelő kamerákat szerelsz fel. Folyamatosan szemmel kell tartani, és ha még mindig nem hagyja abba, akkor további intézkedéseket kell hozni. A végén mindig ott van a többi pénz.
Hvg.hu: Tegyük fel, hogy Magyarország minden vállalást teljesít és elfogadja az ehhez szükséges törvényeket. Ezek után már teljes biztonságban lesznek az országba érkező uniós pénzek?
P.S.: Én könnyen beszélek, hiszen az Európai Parlament továbbra is fenntartja majd a nyomást az Európai Bizottság irányába, hogy figyeljen oda. Nem lehet törvények elfogadásával mérni, hogy teljesítették-e a kritériumokat a magyarok, azok megfelelő végrehajtására kell odafigyelni. Meg kell tudnunk mérni, hogy a változtatásoknak van-e tényleges hatásuk.
Hvg.hu: Jó, hogy említi az Európai Parlament szerepét. A hetes cikk szerinti eljárást éppen az EP indította, mégis négy éve húzódik eredmény nélkül. Hogyan látja, mikor szavazhatnak róla a Tanácsban?
P.S.: Mivel egyhangú döntésre van szükség, nem hiszem, hogy ez meg fog történni. Hacsak persze Lengyelország nem változtat a véleményén, de ez nagyon sok mindenen fog múlni.
Hvg.hu: Az Európai Néppárt tagjaként hogyan értékeli a Fidesz utáni éveket? Hiányoznak a fideszes EP-képviselők a pártcsoportnak?
P.S.: Én annyit mondhatok, hogy
a magyarok mindig hiányoznak, de az idegengyűlölő beszédek, az EU elleni kampányok egyáltalán nem.
Nagyon jó érzés, hogy az EPP teljes mellszélességgel kiáll a jogállamiság és a feltételességi mechanizmus mellett, és ezt az elnökünk is többször nyilvánvalóvá tette. Ettől függetlenül egyáltalán nem gondolom, hogy ennek bármi köze lenne a magyarokhoz vagy a magyar mentalitáshoz. Ez egy tévútra fordult politika, ami mindenkinek figyelmeztetés lehet, hiszen ilyen bárhol, bármely tagállamban megtörténhet.
Miért vett meg egy nagy múltú, de veszteséges üzletláncot? Mit kellene csinálni ahhoz, hogy ne legyen méregdrága egy croissant? Mi a legnagyobb baj azzal, hogy a Balatonon még mindig ugyanúgy sütik a lángost? És miért nem érdemes mindenkinek akciózni a tejfölt? Andrejszki Richárddal, a Chef Market tulajdonosával beszélgettünk annak kapcsán, hogy cége a Culinaris új tulajdonosa lett.
A magyar miniszteri biztos jelezte, hogy szó sem lehet a tárgyalások felfüggesztéséről.
Oroszország sorra veszti el szövetségeseit.
A 11 éves kisfiú halálát okozó parazita jelenlétét egyelőre nem erősítették meg.
Ismét nyomon lehet követni, hogy mennyit késnek a vonatok.
Egyesével hívták be a munkásokat hétfőn, tömött sorokban várták a sorsukat vasmű bejárata előtt.
