Magyar Péter Orbán legjobb embere, Dobrev Klára anyatigris – a DK szolnoki kampányeseményén jártunk
Elmentünk a DK-MSZP-P országjárásának szolnoki állomására megnézni, mit kezd azzal az ellenzék vezető ereje, hogy már lehet nem is az. Meghallgattuk, hogyan szabadította rá Orbán Viktor a mit sem sejtő választókra az ellenzéki összefogás torpedóját, Magyar Pétert, és interjút készítettünk Dobrev Klárával.
A szolnoki Hild tér melletti parkolóban nagy turistabusz áll, az oldaláról Dobrev Klára, Kunhalmi Ágnes és Karácsony Gergely mosolyog a választókra. A hatalmas kampánybuszt leszámítva semmi jele annak, hogy Dobrev Klára, a DK-MSZP-Párbeszéd közös EP-listájának vezetője és 2026-os miniszterelnök-jelöltje országjárása szolnoki állomásához érkezett, és hamarosan kampányeseményt tart a városközpontban. Dobrev Facebook-oldala szerint a buli az Aba-Novák Agóra Kulturális Központban lesz, úgyhogy besétálunk ebbe a modern művházba útbaigazításért. Nem vagyunk egyedül, két idős szolnoki lakos is ugyanezért jön, de mi hamarabb érünk az információs pulthoz, úgyhogy kifelé jövet már mi adjuk tovább a frissen szerzett infót, miszerint a szomszédos épületrész első emelete a helyszín, oda kell mennünk.
Klára asszony, az anyatigris
Útközben beszélgetünk, hamar Magyar Péterre terelődik a szó. Az idős, nehezen mozgó néni szerint el kell ismerni, Magyar jól csinálja amit csinál. “Ha az ember benne van valamiben, lehet az vállalkozás is, rálát a dolgokra. Látja, hol vannak sumik!” – vélekedik. Azt látja, hogy a fiatalok nagyon kedvelik, az unokája is. A két idős nő egymás szomszédja, itt, Szolnokon. Mint megtudom, mindketten DK-szavazók, Magyar Péter ide vagy oda. “Nekem a Klára asszony nagyon szimpatikus. A férje, az már nem annyira. De a Klára asszony, tudja, olyan mint egy anyatigris. És hát én is ilyen vagyok.”
Nagy nehezen felérünk az elsőre, ahol előbb két DK-s aktivista lekérdezi útitársainkat, honnan értesültek az eseményről, majd beterelnek minket egy színházterembe. Fülledt a levegő, félhomály van, a terem nagyjából kétharmada telt meg, 100-200-an lehetnek. Becsült átlagéletkor: 62. Dobrev Klára művházról művházra járja az országot, ritkán beszél szabad téren, és főleg a megyeszékhelyeket látogatja. Ami azért nem egészen az Orbán Viktor-féle titkos kampány, válogatott közönséggel, de nem is platós autóról elmondott beszédek párszáz fős településeken. Az április 20-i kampányrajt óta Egerben, Kalocsán, Békéscsabán, Salgótarjánban, Tatabányán, Ajkán, Nyíregyházán, Dunakeszin és Szolnokon tartott kampányfórumot, de tény, hogy több kisebb településen is megállt.
Az aktivisták a székekhez kísérik az érkezőket, a színpadon már felállították az uniós és a magyar zászlókat, minden nagyon profin meg van szervezve. Pár perc múlva belép a terembe Dobrev Klára, mögötte Molnár Csaba, a DK-kampányfőnöke, Kunhalmi Ágnes, az MSZP társelnöke, képviselője és az ellenzék közös szolnoki polgármester-jelöltje, Györfi Mihály. Taps, kézfogások, integetés, aztán felcsendül az Európai Unió himnusza, az Örömóda, utóbbira mindenki ösztönszerűen feláll. Először Györfi beszél, főleg helyi ügyekről, de hangsúlyozza baloldaliságát. Ígér is, 20 ezer forint tanévkezdési támogatást, ugyanennyit minden nyugdíjasnak, és hogy évente ezer fát ültetnek. Elhangzik, hogy “ne feledjék, a szolnokiak szeretik Szolnokot”.
Utána Kunhalmi lép a színpadra, ő először megemlíti Robert Fico szlovák miniszterelnököt, akit pár órával az esemény előtt a nyílt utcán többször meglőttek. “Ilyenkor nincs politika, csak emberség és együttérzés” – mihamarabbi felépülést kíván. Kunhalmi Ágnes úgy tud szónokolni, mintha barikádokon állna, és megvan az a különleges képessége, hogy ezt az átélést bármikor, pillanatok alatt elő tudja magából rántani. Kunhalmi gyakorlott kampányoló, nem egy választást elvesztett már, de a javára szól, hogy nyerni is tud, ráadásul egyéniben, ’18-ban és ’22-ben is behúzta a pestszentlőrinc-pestszentimrei egyéni választókerületet. Nem láttam, hogy akár egyszer is a jegyzeteibe nézett volna, ha voltak neki egyáltalán – nagyjából fél órán keresztül beszélt folyamatosan, nyelvbotlás nélkül, és fokozódó hangerővel. Elmondta a szokásosat az Orbán-kormányról, amelyik elvesz, és a baloldalról, amelyik ad.
“A küldött úr”
Molnár Csaba színpadon és nyilatkozataiban a jellegzetes gyurcsányi artikulálást alkalmazza. Perregnek az r-betűk, kristálytiszta a kiejtés, inkább van a mondat végén felkiáltójel, mint pont. A DK kampányfőnökének és európai parlamenti képviselőjének jutott az a hálátlan feladat, hogy a megváltozott pártválasztási szokásokra való tekintettel kiemelt figyelmet fordítson Magyar Péter hiteltelenítésére, még akkor is, ha éppen a HVG-nek nyilatkozta azt, hogy nem is igazán érdekli őket Magyar. A szolnoki kampányeseményen is az ő feladata volt a Magyar-ügyet keretezni.
Viszonylag hosszú beszéd volt, de az egyetlen, amelyiknek volt valamiféle íve, Molnár Csaba ugyanis elmesélt egy történetet, amiből arra is lehet következtetni, mi lesz a DK Magyar-narratívája a kampányból hátralévő időszakban. Molnár egy morálisan és a szavazatarányát tekintve is meggyengült Fidesz képét festi fel beszéde első perceiben. A kegyelmi botrány idején járunk, sokaknál telik be a pohár, az emberek kezdenek elfordulni a Fidesztől. Hosszú idő óta először látszik az, hogy egy egyesült ellenzék megverheti a kormánypártokat egy választáson – meséli. A DK kampányfőnöke szerint ekkor két probléma van Orbán Viktor asztalán: le kell vennie a kegyelmi botrányt a napirendről, és meg kell valahogyan osztania az ellenzéket. Ekkor tűnik fel a színen Magyar Péter, aki Orbán Viktor mindkét problémájára a tökéletes megoldás. Halk suttogás a nézőtérről, az arcokon megrökönyödés.
Feltűnik tehát Magyar, a kegyelmi botrányt elfelejtjük, de a Karmelitában kieszelt mestertervnek ezzel nincs vége. Molnár szerint ugyanis a legelső időszakban az emberek még bizonytalanok voltak Magyar megítélésével kapcsolatban. Küldték? Nem küldték? Kinek az embere? Orbáné? Lázáré? Vagy csak “a szegény ember Tiborcz Istvánja”? És mit tesz a miniszterelnök? Jó a beszéd, mert a választ mindenki tudja. A kormánypárti média és a politikusok megtámadják Magyar Pétert, hogy ezzel hitelesítsék az ellenzéki választók szemében. Molnár többször is, mint “a küldött úr” hivatkozik Magyarra, aki szerinte Orbán Viktor leghasznosabb embere. Felemlegeti, hogy Magyar valamikor arról beszélt, egy Orbán nélküli Fidesszel együtt tudna működni. “Lehet csak én nem értem, hogyan lehet a Fidesszel leváltani a Fideszt?” – megtapsolják, a hullámot Dobrev indítja.
Ekkor már fél órája Magyar Péterről beszél. Az “urat” azért küldték, hogy megossza az ellenzéket, “kutyából nem lesz szalonna”, és hasonlók. “Olyan, mintha egy pszichoaktív drogokkal kísérletező Márki-Zay Péter hallucinációit hallgatnám” – általános derültség a teremben. A hangulat itt volt a tetőfokán, pedig a headliner csak ezután következett.
Interjú Dobrev Klárával
A beszédeket egyébként rövid videók választják el egymástól, mielőtt Dobrev a színpadra lép egy, “a Fidesz tönkreteszi az országot, de kire számíthatunk?” típusú bejátszót láthatunk. Dobrev örül az új arcoknak, de lát ám régieket is, és örül nekik is. A személyeskedés után viszont a tárgyra tér, de hogy az mi volt, akkor sem tudnám megmondani, ha megkínoznának. Egy szóra sem emlékszem a beszédből, talán azért, mert már annyiszor hallottam. Ez az eshetőség, vagyis, hogy bármennyire is erőlködöm, nem fogok az elhangzottakra emlékezni, már a beszéd hallgatása közben felmerült bennem, ezért úgy döntöttem, lejegyzetelek mindent, amit még nem hallottam Dobrev Klárától. Nem írtam fel semmit, ami nem lepett meg, egy politikai kampány főbb pontjai hónapokkal a tényleges kampány kezdete előtt nagyjából fixek, ezeken az utolsó hetekben, hacsak nem történik valami kataklizmikus esemény, nem szokás változtatni. Ilyenkor nem az a politikus feladata, hogy újdonságokkal riogassa a táborát, hanem, hogy fegyelmezetten felmondja a legfontosabb üzeneteit. A kataklizmikus eseményre pedig Dobrev kampányfőnöke már reagált, maga Dobrev Magyarnak legfeljebb fél mondatot szentelt.
A DK-listavezetőjének beszéde után a himnusz, azután rövid politikus simogatás következik. Dobrevnek az a szokása, hogy ha valaki odajön hozzá beszélgetni, megfogja legalább az egyik kezét, és így, kéz a kézben hallgatja, miközben mélyen a szemébe néz. Politikus iskolában az ilyesmi csillagos ötöst ér, de élőben nekem mindig kicsit erőltetettnek tűnt, egyrészt, ki beszél így egy vadidegennel, másrészt a tisztelt választópolgár szó szerint le van fogva, néha két kézzel, ami kívülről nem tűnik kellemesnek. Egy idősebb nő a két kezes kezelést kapja, így meséli Dobrevnek, hogy nagyon bizonytalan volt Magyar Péterrel kapcsolatban, mert az unokája sokat beszélt neki róla, és nem tudta, mit gondoljon, de ez a mostani esemény megerősítette abban, hogy a DK-ra kell szavazni. Könnybe lábad a szeme, Dobrev együttérzően mosolyog.
Hátramegyünk a backstagebe egy rövid interjút készíteni a listavezetővel.
hvg.hu: Hogyan érzi magát? Azért most már pár hete úton vannak.
Dobrev Klára: Ó, hát pár éve. Ugye nem csak kampányban járom az országot, de erősnek és elszántnak.
hvg.hu: Milyen a hangulata azoknak, akikkel találkozik? Mik a tapasztalatok?
Dobrev Klára: Hihetetlen módon megrendült a Fidesz hatalma a magyar vidéken. Tényleg azt lehet látni, hogy kínos fideszesnek lenni. Az ajánlásgyűjtés időszakában egyébként alig volt fideszes kint az utcákon. A polgármester-jelöltjeik is egy kicsit elbújnak, már a Fideszt sem írják ki, már nem is narancssárga színűek a plakátjaik a legtöbb helyen. Azt látom, hogy most lenne esélye megroppantani Orbán-rendszerét a június 9-i választáson.
hvg.hu: Akkor azzal párhuzamosan, hogy a Fidesz meggyengülését tapasztalja, a DK erősödését is tapasztalja?
Dobrev Klára: Azt látom, hogy az emberek egy kicsit meg vannak zavarodva. Január-február környékén valami egészen durva sokk érte az országot. Egyrészt a megélhetési válság most már tényleg minden tartalékát kimerítette az embereknek, és ez a pedofil botrány… Ahogy ezek képesek egymást kimosni még gyerekbántalmazási, gyerekmolesztálási ügyekből is csak azért, mert fideszes… Ez valami olyan erkölcsi fertő és mélység, amire szerintem még a legelvakultabb fideszes sem gondolt. Úgyhogy azon a mélyponton lehetett látni, hogy most, hogyha az ellenzéknek sikerül valamilyen módon összeszervezni magát, akkor nagy erővel tudunk szembemenni a Fidesszel. Ez az oka annak, hogy létrejött az MSZP, a Párbeszéd és a Demokratikus Koalíció szövetsége.
hvg.hu: A DK mindig is hangsúlyozta, hogy a választási rendszer sajátosságai miatt arra lenne szükség, hogy két nagy tömb alakuljon ki.
Dobrev Klára: Centrális előtérnek hívta ezt Orbán. Ördögi terv. Abban a pillanatban, hogy az ellenzék oldalán olyan pártok, olyan politikai erők erősödnek meg, akik egymással nem képesek együttműködni, nem koalícióképesek, abban a pillanatban Orbán hátradől, és csak egy kávét kér, és még 20 évig a nyakunkon marad. Ezért nagyon fontos, hogy az ellenzék oldalán ez a fajta koalícióképesség megmaradjon. Egyébként ez volt a titka a ’19-es sikerünknek. Az, hogy 19-ben több mint 3 millió embert felszabadítottunk az önkormányzatokban, hogy megnyertünk megyei jogú városokat, a kerületek túlnyomó többségét és a fővárost, az azért volt, mert megtaláltuk az ellenszerét a centrális erőtérnek. Ez az egy az egy ellen való indulás. Ha ezzel mentünk volna végig, ezzel a lendülettel, akkor ’22 is nagyon másképp nézett volna ki. Aztán megint jött valaki, aki nem a Fideszt, hanem az ellenzéket akarta leváltani, vagy akkor jött először, és belefutottunk minden idők legnagyobb Fidesz-győzelmébe.
hvg.hu: De hogyha ez a cél, mármint két nagy tömböt valahogy felállítani, akkor hajlandó lenne akár Magyar Péterékkel is szövetségre lépni?
Dobrev Klára: Most egyelőre úgy tűnik, hogy Magyar Péter az, aki senkivel nem hajlandó szóba állni, aki ellenzéki. Én azt tudom mondani, hogy mindenki felé kezet nyújtok, aki Orbán rendszerét akarja leváltani, és demokrata. Továbbra is úgy gondolom, hogy a demokraták világa egy színes világ. Szociáldemokraták, zöldek, liberálisok, konzervatívok, tisztességes konzervatívok, az mindig is egy színes világ lesz. Én nagyon hiszek abban, hogy ez a baloldali szociáldemokrata ajánlat, amit én képviselek, a programom képvisel, az árnyékkormány képvisel, az a kiút az ország drámai helyzetéből, de hogy ezt biztos valamilyen koalícióban kell megvalósítani, az matematikai törvényszerűség ebben a fideszes választójogi rendszerben.
hvg.hu: De hogyha Magyar Péter a Fidesz beépített embere, hiszen Molnár Csaba többször is úgy hivatkozott rám, mint a küldött úr…
Dobrev Klára: Ha ő a Fidesszel koalíciót akar kötni, akkor nem tudjuk vele a Fideszt leváltani.
hvg.hu: De Molnár Csaba nem ezt mondta, hanem azt, hogy ő a Fideszt küldötte.
Dobrev Klára: Mert azt mondta, hogy ő a Fidesszel akar koalíciót kötni. Ezt mondta szó szerint. Az ellenzékkel nem, de a Fidesszel hajlandó koalíciót kötni.
hvg.hu: Itt azért el volt mesélve egy történet, és ez a történet úgy szólt, hogy Orbán Viktor felismert egy helyzetet, amire valahogy reagálnia kellett, az ellenzéket meg kellett osztania, és ezért Magyar Pétert ideküldte, hogy megossza az ellenzéket. Nekem ebből úgy tűnik, mintha a DK-nak az lenne most az álláspontja, hogy Magyar Péter Orbán Viktornak az embere, nem azért, mert vele akar koalícióra lépni, hanem mert van itt valami összeesküvés.
Dobrev Klára: Én egyetlen egy dolgot látok. Hogy az a helyzet, ami most kialakult, az a Fidesznek és Orbán Viktornak nagyon kedvez. Az ellenzékben soha nem látott gyűlölködés támadt egymással szemben, ami nem volt előtte. Voltak vitáink, kemény vitáink voltak, elég csak Donáth Annára és a Momentumra gondolni, vagy éppen az LMP-re, nagyon komoly vitáink voltak. De ezek a viták soha nem haladták meg azt a szintet, ami már ilyen emberi minőségben bántotta volna a másikat. Az, hogy most gyakorlatilag gyűlölködés alakult ki az ellenzék és az ellenzéki szavazók között, ez szerintem Orbán Viktornak használ. Sajnos azt is látjuk, hogy ha hiszünk a közvélemény-kutatásoknak, én persze ebben mindig szkeptikus vagyok, szerintem három héttel a választások előtt már meg kell várni a június 9-i eredményt, és akkor fogjuk látni, de a közvélemény-kutatások szerint a fideszes szavazók most azt mondták, hogy úristen, és elkezdett erősödni a Fidesz. Mert minden alkalommal, amikor valaki az ellenzéket akarja leváltani, annak a vége az az, hogy mind az illető politikus, mind a pártjai, de ami a legszomorúbb, hogy a szavazók is elpártolnak tőle. Ez pedig gátja Orbán rendszerének a leváltásának. Engem egyetlenegy dolog érdekel: hogyan fogjuk leváltani Orbán Viktor rendszerét. Nekem erről szól az európai parlamenti és az önkormányzati választás is, mert ez az első lépés lehetne felé, és erről szól majd az elkövetkezendő országgyűlési választás is. Nekem egyetlen egy dolog van a fókuszomban. Én nem akarom leváltani Magyar Pétert, nem akarom leváltani a Momentumot, az LMP-t, senkit nem akarok leváltani Orbánon és a Fideszen kívül.
hvg.hu: Akkor most van összeesküvés, vagy nincs összeesküvés? Orbán küldte Magyar Pétert, vagy nem ő küldte?
Dobrev Klára: Ezt majd meglátjuk a politikájából.
hvg.hu: Tehát akkor nincs egységes álláspont erről a DK-n belül, mert Molnár Csaba mást mondott…
Dobrev Klára: Nem, én szerintem ugyanazt mondom, amit Molnár Csaba mond. Ugyanazt mondom. Meglátjuk, hogy kinek az érdekében történik mindez. Az ellenzéket erősíti, bővíti az ellenzék táborát, újabb és újabb szavazókat hoz be, és képes arra, hogy ezt a fajta együttműködést és koalíciót fenntartsa, és ezzel párhuzamosan gyengítse a Fideszt, vagy pont az ellenkezője. Én azt tudom mondani, hogy az ellenzéken belül az fogja tudni leváltani Orbán Viktor rendszerét, aki azt mondja, hogy gyertek velem. Együtt! Gyertek utánam, együtt! Aki ezt megteszi, és aki erre képes, az le fogja tudni váltani Orbán Viktor rendszerét. Én például képesnek tartom magam erre.
hvg.hu: Azt mondta, hogy aki az ellenzéket akarja leváltani, és nem Orbán Viktort az kudarcra van ítélve, de valamikor a DK is az ellenzék leváltását tűzte ki maga elé.
Dobrev Klára: Soha nem mondtuk azt, hogy le kell váltani az ellenzéket.
hvg.hu: Amikor bekerültek a politikába, az volt a célkitűzésük, hogy a legerősebb ellenzéki párt lesznek.
Dobrev Klára: Természetes, hogy minden politikusnak és minden politikai pártnak az a célja, hogy minél több szavazója legyen és minél több embert győzzön meg arról a politikáról, amiben hisz. Az a mondat, hogy kinek van helye a politikában, vagy kinek nincs helye a politikában, hogy tűnjön el a politikából – ilyen mondatot maga DK-s politikustól nem hallott, mert ezt a szavazók döntik el. És hogyha valakinek van 300 ezer szavazója, 400 ezer szavazója, 100 ezer szavazója, ötszáz, ezer vagy egymillió szavazója, azok szintén emberek, azokat nem adjuk-vesszük, mint az árucikkeket, hanem mindegyiket megbecsüljük. Az pedig, hogyha valaki az ellenzéki szavazók sokaságáról beszél, dehonesztálóan, hogy nem megyek el vitatkozni a Partizánba, mert azt csak az ellenzékiek nézik. És? Azoknak a szavazóknak, akik soha nem szavaztak a Fideszre, és soha nem is akarnak a Fideszre szavazni, akik ellenzéki szavazók, azoknak nincs joguk megtudni, hogy egy politikus mit képvisel? Ez olyan becsmérlése az ellenzéki szavazóknak, amit én nem engedek, és a Demokratikus Koalíció sem enged, sőt, erőteljesen vissza is utasítjuk.
hvg.hu: Ha úgy is van, ahogy a Molnár Csaba mondja, és valóban Orbán Viktor küldte Magyar Pétert, attól még a szavazóit nem Orbán Viktor küldte, tehát ők ellenzéki szavazók ugyanúgy. Azt mondani, hogy ők egy proxynak a szavazói, az is dehonesztáló.
Dobrev Klára: A szavazók döntését mindig tiszteletben kell tartani. De a politikusnak meg az a feladata, hogy a szavazókat segítse a jó döntések meghozatalában. Úgyhogy mi ezt tesszük. Végszónak is tökéletes.
Szolnok nyerhető város az ellenzéknek
Az interjú után a Hild téren beszélgetek egy idős asszonnyal, akit korábban láttam a kampányeseménynek helyt adó színházterem előtt ülni. Azt mondja, nem bírja a tömeget, ezért hallgatta inkább kívülről a beszédeket. Megkérdezem, mit szólt ahhoz, amit Molnár Csaba Magyar Péterről mondott. Akkor épp nem figyelt, de Magyar Pétert nagyon kedvelik az unokái, ő maga viszont elkötelezett baloldali, és a közös baloldali polgármesterjelöltet is nagyon alkalmasnak tartja. Györfi Mihályról van szó, aki jelenleg alpolgármester, és szintén felszólalt.
Szolnok nyerhető város az ellenzéknek. Györfit a DK-MSZP-P koalíción kívül a Jobbik, a Momentum, és két helyi civil szervezet is támogatja, bár az LMP és a Mi Hazánk is indít saját jelöltet. 2019-ben az akkori közös jelölt 252 szavazattal vesztett Szalay Ferenc regnáló fideszes polgármesterrel szemben. Szalay 2006 óta vezeti a várost, de ’19-ben az a furcsa helyzet állt elő, hogy bár a polgármestert újraválasztották, a kormánypárti egyéni képviselő-jelöltek már jóval kevesebb voksot gyűjtöttek be, így a 12 egyéni mandátumból 9-et az összefogott ellenzék szerzett meg. Százalékokra lefordítva: Szalay 48,9-47,8 arányban győzött, az egyéni jelöltek szintjén viszont 49,3 százalékot értek el az ellenzéki és 44,3 százalékot a kormánypárti jelöltek.
Szalay tehát valamivel népszerűbb a pártjánál, ami egy kormánypárti polgármestert eredményezett, ellenzéki többségű képviselő-testülettel. A helyzetet az ellenzéknek mégsem sikerült kihasználnia. A sok árulózás és személyeskedés után (a Szol24 újságírója ebben a cikkben összefoglalta, mi is történt pontosan) Szalay simán keresztül tudta vinni az akaratát, de 2022-ben így is szoros eredmény született, a súlyos országos vereség ellenére Szolnokon az ellenzéki lista csak 500 szavazattal (1 százalékponttal) kapott kevesebb szavazatot, mint a kormánypárti. (A megye többi településén a két lista között már nem volt ennyire szoros az eredmény, jelentős részükben a Fidesz-KDNP 10 százalékpont feletti győzelmet aratott – derül ki a Választási Földrajz cikkéből.)
Akárhogy is, Lévai Anikó szülővárosát június 9-én az ellenzék elhódíthatja, Györfi Mihály pedig bizakodó. Amikor a Hild téren összefutottunk, azt mondta, minden este úgy fekszik le, hogy meg fogja nyerni a választást.
Borítóképen Dobrev Klára a kampányeseményen. Fotó: Veres Viktor
HVG-előfizetés digitálisan is!
Rendelje meg a HVG hetilapot papíron vagy digitálisan, és olvasson minket bárhol, bármikor!
