© Túry Gergely

K. L.: Sokkal nagyobb, mintegy ötször annyi az újonnan belépők száma, mint ahányan átjönnek hozzánk az MSZP-ből. Ez azt jelzi, hogy a párt, melynek elnöke vagyok, felértékelődött.

Pécsett, illetve Baranya megyében az utolsó hetekben több mint kétszázan írták alá a belépési nyilatkozatot, és új szervezetek születtek. Az átlépések sem most kezdődtek. A közelmúltban volt egy éves a dunakeszi MSZDP szervezet, melynek tagjai az MSZP-ből jöttek át hozzánk. Veresegyházán, Szadán és Óbudán ugyanez ismétlődött meg, azaz az átlépők között mintegy hetven százalékot tettek ki az addig szocialista színekben politizáló önkormányzati képviselők. Úgy gondolom, ezek az átlépések összefüggésben állnak a növekvő szociális problémákkal.

hvg.hu: Nem veszik zokon az átlépéseket a szocialisták?

K. L.: Minden egyes átlépést egyeztetek az MSZP vezetésével, személy szerint Juhász Ferenc elnökhelyettessel, illetve Gyurcsány Ferenc pártelnök miniszterelnökkel. Megállapodásunk úgy szól, hogy mindaddig, amíg az MSZDP nem „bomlasztja belülről” az MSZP-t, és az átlépések elszigeteltek és önkéntes jellegűek, addig nem kifogásolják. Mindazonáltal kétségtelenül mutatkoznak bizonyos eltérések a két párt programja és értékei között, melyek abból adódnak, hogy az MSZDP az MSZP-vel írta az alá az együttműködési megállapodást, viszont az SZDSZ-szel nem. Ugyanakkor az MSZDP együttműködési tárgyalásokat folytatott, illetve megállapodást írt alá a vállalható baloldali irányt képviselő Munkáspárt 2006-tal, és tárgyalásokat kezdeményezett a Centrum Párttal. Ebből is látszik, hogy mi mind balra, mind középre nyitottak vagyunk. Keressük annak a lehetőségét, hogyan lehetne összezárni a Magyarországon túlságosan is tágra nyílt társadalmi ollót, hogyan lehetne csökkenteni az egyenlőtlenséget. Felfogásunkból következik, hogy a neoliberális elveket összeegyeztethetetlennek tartjuk a szociáldemokrata értékrenddel. Ugyanakkor keressük a kapcsolatot a zöld mozgalmakkal, és komoly környezetgazdálkodási programot dolgoztunk ki. Ebben az is szerepet játszott, hogy tudományos jellegű kapcsolatokat építettem ki neves külföldi szakemberekkel.

hvg.hu: Feltételezem, hogy a neoliberalizmus eltérő megítélése tükröződött a népszavazás kérdéseire javasolt válaszaikban, illetve az eredmények értékelésében is.

K. L.: Mi azt mondtuk az MSZDP tagjainak, hogy szavazzanak a saját lelkiismeretük szerint. Fontosnak tartjuk, hogy az egészségügyi reform szövegébe végső soron bekerültek a javaslataink, és az 1997-es törvényben létrehozott nemzeti kockázatközösség és szolidaritás fennmaradt. Személy szerint azért szavaztam nemmel a vizitdíj eltörlésére, mert azok a körzeti orvosok, akikkel Szabolcs-Szatmár megyében találkoztam, kijelentették, hogy szükségük van erre a többletjövedelemre. Hasonlóan vélekedtek a kórházigazgatók is.

hvg.hu: Előbb-utóbb el kell dönteniük, hogy rivalizálnak-e az MSZP-vel vagy sem. Nem lehet úgy bírálni Gyurcsány neoliberalizmusát, hogy egyetért döntéseivel. Amíg ez a kettősség fennáll, sokan úgy látják, az MSZDP a karrierizmusra hajlamos szocialistákat vonzza, de a tömeget nem, és 2010-ben nem lesznek szavazói.

K. L.: Én is úgy látom, világosan el kell határolni az MSZDP-t a neoliberalizmustól, és ezt a tömegek számára is nyilvánvalóvá kell tennünk. Igényt tartunk azokra a baloldali érzelmű választóknak a szavazatára, akik a népszavazáson háromszoros igennel szavaztak. Szeretnénk olyan jellegű választási együttműködést kialakítani a 2010-es választásokon az MSZP és az MSZDP között, mint ami a FIDESZ és a KDNP között a jobboldalon fennáll.

hvg.hu: Ön nemcsak pártvezér, de szakpolitikus is, kevesen értenek jobban az energiapiachoz, mint Ön. Mi a véleménye arról, hogy a miniszterelnök leváltotta Kocsis Istvánt a Magyar Villamos Művek éléről, melyet egy nemrég tett bejelentése szerint „népi részvényekkel” szeretne privatizálni?

K. L.: Tény, hogy az árampiac liberalizációja nem váltotta be a hozzá fűzött reményeket. Erről én már tavaly ősszel nyilatkoztam a sajtónak, jeleztem, hogy az áram ára ettől nem csökken majd, hanem épp ellenkezőleg, várhatóan növekszik. Az energia ára akkor csökkenne Magyarországon, ha kínálati piac lenne. Ez azonban nincs így, mert nálunk nincs elegendő energiatermelő kapacitás. Kocsis István leváltásának magyarázatát nem ismerem. Bízom benne, hogy a legközelebbi frakcióülésen tájékoztatót kapunk róla.

hvg.hu: Nem vagyok benne biztos, hogy Gyurcsány Ferenc ekkor majd „kibontja az igazság minden részletét”. Lehet, hogy Kocsist Istvánt a miniszterelnök bűnbaknak teszi meg azért, mert úgy, ahogy Ön is megjósolta, nem keletkezett a liberálisok által vizionált árcsökkentő verseny az árampiacon? Vagy csak a hátát akarja biztosítani az SZDSZ-től, nehogy Medgyessy Péter sorsára jusson?

K. L.: Tény, hogy a miniszterelnök reformjai liberális elemeinek egy része az SZDSZ-től származik, és az árampiac liberalizációját, melyet a miniszterelnök úr továbbra is meg akar valósítani, is ők szorgalmazták. Ezek után igen furcsa döntés lenne, ha éppen ők, a liberálisok támadnák hátba a miniszterelnököt a jelenlegi, válságos helyzetben.

hvg.hu: Vannak döntések, melyeknek motívumairól, valódi okairól évek múlva sem tudunk semmi közelebbit. A Déli Vezetékről kötött orosz-magyar megállapodásról is csak utólag értesült a közvélemény.

K. L.: Arra a megállapodásra szükség volt, ebben egészen biztos vagyok. 1999-ben Romano Prodi és Vlagyimir Putyin aláírták az energia-chartát. Ez abból indult ki, hogy az EU-országoknak energiaszükségletük hetven százalékát kell importálniuk, természeti adottságaik miatt. Ez az energia pedig túlnyomórészt Oroszországból, illetve Oroszországon keresztül érkezhet hozzánk is, mert a közép-ázsiai volt szovjet köztársaságokban található energiatartalékok is csak orosz vezetékeken érkezhetnek hozzánk. Az oroszokhoz képest csak az irániak jelenthetnének alternatívát, de Teherán miért lenne megbízhatóbb, mint Moszkva? Magyarországnak szüksége van a Déli Áramlatra és a Nabuccóra is, mert annál jobb helyzetben vagyunk, minél több vezeték fut át rajtunk.

hvg.hu: De ha igyekszünk, bioetanol gyártásában önellátók lehetünk. Ön ezzel foglalkozik.  

K. L.: Amikor két-három éve az intervenciós raktárak telve voltak kukoricával, felmerült bennem, hogy üzemanyagot kellene gyártani a felhalmozott készleteinkből. Utóbb aztán kiderült, hogy a kukoricát elsősorban az állatokkal kell megetetni, úgy a leggazdaságosabb. Ezért módosítottuk a koncepciót, és a Vásárosnamény térségében felépült gyárban, az ott létesülő, az Ukrajnából importálandó gázzal működő erőmű másodlagos hőjét felhasználva nem kukoricából, hanem lignin-cellulóz típusú hulladékanyagokból, cirokból, fűzfából, nyírfából állítja elő a bioüzemanyagot. Előrehaladott kísérleteket folytatunk a füstgázokban található, a klímaváltozásban fő felelősnek tartott széndioxid hasznosításra. Egyes algafajták megkötik a széndioxidot, és ebből préselés útján biodízel alapanyag állítható elő. Ezt az üzemet is, a hulladék hőt hasznosító melegházakkal együtt Vásárosnamény térségében telepítjük, s ezáltal mintegy ezer-ezerkétszáz munkahelyet teremtünk.

Pelle János